12月18日廣東省縣域電子商務峰會在廣州市召開，以下內容為本此峰會的內容分享：

對話：政府在縣域電子商務發展中的定位

主持人：北京大學國家發展研究院薛兆豐教授

對話嘉賓：興寧市副市長陳亮、增城市科經信局潘鵬、清遠市清新區副區長戴少枚、深圳市貿促委主任陶永欣、阿里研究院資深專家游五洋

主持人：進到最后一個環節是對話環節，縣域電子商務發展中政府和角色定位。昨天我自己先到了清遠參觀學習，縣域電子商務發展，印象特別深的是看到清遠雞在短短兩個多月的準備中，在雙十一的時候，賣出了857萬只，全年的銷售也只不過是4000萬只，它一下子就到達了差不多四分之一的量，一天四分之一的量，這讓我想起了另外一場在互聯網革命之前的革命，就是所謂的集裝箱革命，有了集裝箱以后，兩個車間之間的距離不再是問題，把這個車間放在這個房子和隔壁一個房子，或者把這個車間放在這個房間，馬來西亞或者印度隔那么遠的距離，成本不成問題，這樣的情況下，世界的格局發生變化。

今天我們看到清遠雞如果通過互聯網電子商務的發展，能夠一下子接觸到成百、成千、成萬倍的顧客以后，它的生產方式、它的品牌模式、它的品質管理，還有它的融資方式等等都會發生徹底的根本的變化，我們今天在這個環節有政府官員，也有阿里巴巴的高級商務專家，我們一起討論這個問題。

這個環節分三個部分，第一部分請各位嘉賓介紹他們的情況，第二部分，我們來一點碰撞，來一點對話，第三部分，我也歡迎在座的諸位，在臺下如果有問題的話，準備一個紙條，來一個簡單的對話。

首先請清遠市清新區的戴區長講講過去兩三個月期間建立起服務中心、服務網點，你們是怎么做的？

戴少枚：大家好，我先介紹一下清新區的情況，我們清新區位于廣東省中西部，離廣州只有六十公里，我們具有得天獨厚的區位交通優勢，全區總面積2300多平方公里，總人口71.6萬人，我們區有著中國旅游強縣，中國溫泉之鄉，中國漂流之鄉等榮譽稱號，空氣清新、人民熱情好客，歡迎大家來觀光旅游、投資發展。另外在前一段時間我們整個的電商發展，我就向各位匯報一下。

近年來我們區高度重視電子商務的發展工作，電子商務在我區的工業、農業、商貿、流通等各個應用都得到了不斷發展，我們中小企業電子商務的普及也得到不斷的提高，我們八月份啟動了清新區的青年網上創業行動，建立了青年網上創業服務中心以及青年網上創業園，也培育了三十多家電商企業，并為傳統三十家的傳統企業提供電子商務渠道，這是我們去年開始前期做的工作。到今年十一月份，阿里巴巴農村淘寶項目進駐到我們區，應該說這個項目在我們區也得到高度重視、大力推進，我們用了短短二十五天的時間，把我們區一級的運營中心建立起來，并把我們十七個農村的淘寶村直服務點建立起來了。

我們在雙十二之前，十七個網點全部開業，網點的基礎設施，比如說上網電腦、顯示屏，都是阿里提供的，另外區一級的運營中心，阿里進駐以后，我們也提供了免費三年的辦公場所，還有給他們提供了包括場地裝修，以及物流、配套設施，這方面的補貼也是我們區政府提供，包括我們成立了領導小組全力推進這項工作，我們區高度重視，也是全力支持的。

主持人：時間有限，我們每個小組都是三分鐘、五分鐘，先把問題拋出來，然后再對話，下面輪到請陳市長介紹，你們興寧市最先跟深圳商會網商協會做了校企合作的項目，也是發展得比較早的一個縣，請你介紹一下興寧市縣域電子商務發展的情況。

陳亮：我作為興寧市代表坐在這里，首先我要感謝阿里巴巴集團，還有深圳市貿促委和深圳市網商協會，他們對興寧電商事業的發展大力的支持。我們2013年的時候，在深圳市貿促委的牽線搭橋和大力支持下，深圳市網商協會童曉蕓會長率隊專門到興寧考察，這樣你來我往，一往情深了，把這個事情搞成功了。所以說電商對于我們興寧轉變是非常大的。

我們興寧首先具備了電商發展的基礎，處在粵閩贛三省的交界處，歷來商貿非常活躍，凡是有市場的地方就有興寧人的身影，所以有一句話叫做無興不成市，沒有興寧人的市場是不完善的、不完全的。所以興寧也有一個叫“小南京”的稱號，就是以前好像跟南京城一樣繁華的意思，商貿流通非常活躍。興寧有120萬人口，還有一個是臨江盆地，三百多平方公里，是廣東省的十大土地之一，所以具備了電子商務良好的基礎。

第二個，興寧也不缺電商人才，可能大家還不知道，廣東115科技公司的董事長賴林風（音）先生也是我們興寧人，九十年代第一個上網導航的hao123的創始人，現在是4399小游戲的老板李興平（音），也是興寧人。現在興寧有一個技工學校，一個學校有五千多人，我們從這幫人當中可以挖掘很多電商人才，現在深圳市網商會和我們技工學校合作，打造一個電商示范基地，這個基地也就是放在技工學校里面，依托技工人才發展電商的一大批人才。

第三個，我們興寧也具備了發展電商的良好條件，特別是現在有深圳市網商協會，還有阿里巴巴集團農村淘寶項目進駐興寧以后，肯定會對我們興寧的電商發展有一個良好的外力幫助作用。

另外我們今年一月份也成立了興寧市電子商務協會，我們現在本土的電子商務企業有63家，個體電商戶有40家，而且現在已經開了淘寶網店有500多家，相信我們通過內外合力，今年的電商一定會給傳統商業模式起到非常大的轉變作用，推動電商產業的發展。

主持人：謝謝陳市長，如果說發展得非常快的話，發展得更快更完善的是增城市，增城市今年獲得縣域電子商務指數的百強縣之一，請潘局長談談增城市過去是怎么做到的，當初為什么會有這樣的遠見，做的過程當中，有什么成功經驗或者失敗的經驗要跟大家分享的。

潘鵬：我們增城電商有一個特點，圍繞著我們的支柱產業牛在產業來開展的，像我們增城在淘寶、天貓，現在用增城去搜，大概淘寶有六千家，天貓有三百家，大部分集中在牛在產業這一塊。這六千家跟三百家，還有一大部分電商沒有搜出來的，因為很多企業打著不是增城，而是打著廣州公司的，所以這六千三百家只是占了其中一部分。

但是這個數量縱向來比，跟2012年已經翻了一倍，2012年大概在淘寶同樣搜增城，這個跟阿里巴巴合作，它提供數據，2012年是一百五十家的天貓店，2012年到2014年已經翻了一倍。另外根據廣東省和廣州市的政策，我們用一個中小企業公共服務類的電商集聚區，給我們做了一個定位，我們按照這個定位來開展工作，在西南地區已經形成了云端共享、電子商務園區、新團（音）牛仔電子商務園區等四個電子商務類園區，這些園區集中了很多中小電商在里面，同時提供一些公共服務，包括攝影、快遞這些服務，同時阿里巴巴華南物流中心和中小微金融一條街也是落戶在紫金塘（音）地區，已經形成了電子商務生態圈，既有中小企業，又有中間的服務，又有金融服務，就是形成了一個生態鏈。

我們在2013年阿里巴巴研究院出臺的電商發展指數里面，我們增城在廣東省排第一，全國是排在第33位，是這樣的一個總體情況。

主持人：剛才我們聽海聞老師的演講里面，也講到指數發展的比較，廣東地區特別是廣東縣域地區的發展還是有很大的潛力。看到這個差距，就是廣東跟浙江的一個差距，我想問的問題，現在想繼續再問劉主任的問題，增城相對比其他縣要早一點，做得好的原因，只是因為阿里研究中心找你們找得比較早，一點就著，只要點就能著，不光阿里研究中心點哪里，就哪里著，是這個問題嗎，還是增城自己有獨特的地方，別的地方點了以后也沒有那么快著？

潘鵬：我個人覺得開展電商一定要有實體產業支撐會快很多，增城之所以能夠相對快一點，因為我們里面有一個牛仔產業，牛仔產業又是在服裝行業里面大眾消費類的一個大類，剛好依托這個支柱產業去開展。像我們的淘寶店也好、天貓店也好，圍繞著牛仔城這個專業市場，這個專業批發市場周邊就有三千家的淘寶店在圍著它轉，幫助它賣東西。

這有一個先天條件，我們剛好的支柱產業，非常適合通過電商去運作，當然其中我們可能有一些問題，但是這個趨勢非常明顯，也對電商的發展非常重視，2012年到2014年發展了一倍的數量。

主持人：當中涉及到一個問題了，就是選址選哪個縣，選什么方式，其實還有線下的原因，在我們的嘉賓中，還有深圳貿促委的主任陶永欣主任，有一點特別，因為我們今天請來的嘉賓都是縣里面的領導，那么為什么深圳貿促委當中也有它扮演的角色呢，我們想聽聽陶主任的意見，是電子商務在縣域發展的過程中，它就是做買賣嗎，還是有其他原因能夠吸引陶主任的注意？

陶永欣：各位領導好很榮幸今天坐在這里，我們為什么會坐在這里，一年前興寧到深圳招商引資，我們推薦深圳網商會到興寧辦產業基地，應該講這跟傳統招商很不一樣。我2011年在河源掛職一年市長助理，兼了高新區常務副主任，傳統思維招大商、大項目，大項目帶動產業鏈。這次為什么推薦網商會去做，短期來講稅收是不大的，但是它會給我們帶來深刻的結構性的變化。

我談一點自己的理解，特別是中央經濟工作會議剛剛召開完畢，省委省政府就召開這樣大規模的會議，來推動電子商務的發展，我覺得是和中央經濟工作會議的精神是完全一致的，因為它提出要轉方式、調結構、推動農村現代化。我想這一種轉變和整個世界經濟發展是一致的。

最近一本流行的書《零成本社會》，講的是再過幾十年，未來的社會，通信、物流、能源都在互聯網的整合下，形成一個超級的物聯網，未來的社會里面會成為零成本的社會。

第二個，發展電子商務和廣東振興粵東西部發展的整體戰略是息息相關，我們看了省里的文件，提了三個主要舉措，一個是推進高速公路建設，第二推進產業園區發展，第三個，中心城區的基礎擴容。剛才很多專家講了，電子商務正是有效實現高速公路有貨在跑，我們的產業園區應該有相對的高端服務業在支撐，我們的城鎮化提質擴容，也要有這種商貿服務的支撐才會形成。我個人覺得電子商務應該講未來會成為推動我們產業轉型升級的一個有力的武器。

我個人對于電子商務的前景，剛才很多專家也講了，這里不妨談一點我自己對于未來景象的一個判斷或者說我自己的一個體會。這里舉這個例子，可能對于阿里不一定很好，我們每個人用的微信，大家認為微信就是一個社交工具，大家互相發信息、發照片，那么現在的微信，從我們社交開始介入到了生活領域，我們去打的，滴滴打車，我們找吃飯的地方，我們去理財，我們去購物，我們在微信上開發微商城。實際上一個微信的入口會引起未來在互聯網大的格局下，產生一系列的變化。

我個人認為廣東推動電子商務是粵東西北地區振興發展的有力抓手，它不僅僅是電子商務，隨著電子商務會帶來物流業、金融業，還有包括文化、生活、教育、培訓一系列的變化。那么未來我想我們這種電子商務也成為做我們社會工作、群眾工作的一個有力抓手。因為現在有一句時髦的話，群眾工作就是做群的工作，每個人加入不同的群，如果通過這個來整合社會的民意、利益訴求，這對于整個社會的改變就不僅僅是一個經濟的改變，未來如果再有可能，剛才省長也講了一句公共服務電商化，我覺得這一條應該也是未來的一個重要趨勢，一個專家說我們中國人一生要辦一百個證，如果我們有一大部分能在網上來辦，能通過電商化來辦，真正讓我們的老百姓對于公共服務通過互聯網這種極致體驗、優質服務得到實現，那這個社會的變化就非常大。

另外還有一個最重要的一條，我個人認為電子商務改變了我們原來的方式，最主要是促進了就業創業的發展。我們知道實際上為什么在深圳我們有層出不窮的中小企業，也千千萬萬個類似于騰訊、類似于阿里這種小企業在不斷發展，就是創業非常便利。我個人認為通過電子商務會帶來一大批的創業者，這種創業者對于我們的市場體制的完善，對于我們商業營商環境的變化是巨大的改變，使粵東西北欠發達地區的改變是革命性的改變。

主持人：過去我們講的生態圈僅僅是一個商業生態圈，陶主任再進一步引申，這是一個政商關系的生態圈，同時也是一個地區治理的生態圈。昨天我在清遠地方看陽山縣，也看到這個服務網點是聚人的地方，聚了人以后，就扮演許多其他功能，不僅僅做網商，同時包括取款，居民聚會，還有培訓等等的工作都聚在一塊兒，群眾調解的工作都在這兒展開了，自治的工作都在這兒展開了。剛才劉主任講的一句話令我還是很注意，因為剛才坐在我旁邊的海聞老師他不僅是我們國家發展研究院的創始人，北大校長，也是我們的老領導，提前走的時候跟我說，不能只說好話，待會兒你主持環節的時候，要講講教訓。

剛才潘局長說也有一些教訓，我想聽聽發展過程當中有什么樣的經驗教訓？

潘鵬：電商的發展，我們地區的發展和實體結合非常緊密，如果說現在有問題的話，一個是當地的品牌跟網絡品牌的培養方面，我們這一塊確實到目前為止，我們知名的網絡品牌還沒有，雖然量很大，賣的都是中低檔的服裝。電商到目前為止，對整個產業的轉型升級的貢獻還不是太多，因為都是賣的幾十塊錢一條的，最多也就是一百左右的牛仔褲，這樣的話對于整個產業往高端發展，確實這塊的帶動就不是很明顯，主要是銷量，銷中低端的量。

我們接下來要大力本地自有的，包括線上品牌，我們要培育出來，培育出來之后，才有更高的附加值真正帶動牛仔產業往上面去轉，這是一個方面。

第二個方面是我們的集聚區，處于正在打造階段，是去年剛剛開始，所以整個集聚區到底是怎么去更好地形成集聚效應，更好地把它既有示范效應，又有集聚效應，能夠發揮出來，這一塊我們也在摸索中，集聚之后，有可能不斷復制，我們也發現有些園區為了看到國家、省、廣州市的政策，它就復制，就是低端的復制，你搞園區，它也搞園區，每個園區的功能定位差不多，那這樣的話，就會變成重復，而且浪費很多資源在里面。

這一塊我們也在考慮怎么讓自己的園區良性的，能夠真正達到集聚，又有示范的效應，又能夠把產能給加大，把本地的人才集聚出來，把外面的人才招進來，能夠達到這個效果。所以我們現在主要是這兩個問題。

主持人：非常有啟發，第一點的體會，不是上了網就行的，不是東西擺到網上，上了淘寶網就能解決的，本來傳統需要解決的問題，比如說品牌、生產規模集聚等等，同樣要解決，上了網只是手段，上了網之后，發現面臨的競爭可能比網下還要激烈，面對的競爭不是來自于本地，不是來自于廣東地區，不是來自于中國，可能競爭來自于全世界，競爭更激烈了。第二避免一些誤區，比如說重復建設，我想把這個麥克風交給阿里巴巴資深專家，從阿里巴巴看來，政府在推動縣域電子商務的過程中，有哪些誤區應該避免的？

游五洋：最近這一兩年地方政府發展電子商務的熱情確實很高，我們也參與了一些地方政府發展規劃指導意見的咨詢，我們發現確實可能對于互聯網發展規律來看的話，確實存在一些誤區，特別在中西部的一些地方。

第一個就是招商引資的誤區，因為過去地方政府，比如說縣級地方政府是通過招商引資的方式，吸引沿海產業轉移的項目，提供一些土地、資源、稅收優惠，電商服務的平臺企業來講的話，它的特點是一點接入、服務全球的。像阿里巴巴這樣的企業，不會在每個省都設立一個分公司的，因為即使在杭州或者浙江，會服務到全國或者全球的消費者。另外電商企業本身對于自然資源依賴比較少的，土地優惠并沒有那么大，更不依賴能源電力這些，這是一個特點。

第二個，電商企業，就是出售商品的企業，本身在各個政府那里是香餑餑，很難拉的。另外一個，一個地方的電商企業發展比較好，都是依托產業集群或者優質商品為依托的，電商發展思路，首先不是招商引資的思路，更多是怎么培養本地網商、服務商的問題。

另外一個誤區是抓大企業，特別是很多西部地區，一說利用互聯網轉型升級，就是吸引大的商貿企業、零售企業轉型升級，實際上在互聯網里面的話，有一個從邊緣到中心的發展規律，最早應用電子商務的往往是中小企業，特別是創業團隊比較年輕，接受新思維，傳統企業發展就慢一點，地方小企業就是發展的重點。

另外一個誤區，就是建平臺的誤區，比如前一陣看到西部的一個省在制定電商十三五規劃里面，提出來要發展十個二十個什么平臺。我們認為平臺的話，它不僅是一個交易平臺，實際上也是一個基礎設施，除了提供交易功能之外，也提供金融、云計算、服務，包括數據提供一整套服務在里面的。

互聯網平臺基礎設施，都有跨地域、跨國界的特點，不需要這么多，從我們的角度來看的話，綜合平臺的話，全國不會有很多的，即使是專業平臺，每個領域可能也就是那么幾家，特別是在十年前、二十幾年前，有什么家具交易網、陶瓷交易網，這兩年我們看到維持都是很艱難的，而且平臺投資也非常巨大，要不停運維升級，投入專業人力，地方政府在發展地方電商的時候，首先要考察。

第四個誤區的話，認為電子商務可能只是開網店，那么實際上我們認為就電子商務網絡零售而言，互聯網作為通用技術，在流通領域的一個應用，作為一種通用技術的話，在各個行業都有廣泛的滲透和應用，比如流通業、制造業、物流服務業、金融業等等，比如說本地的批發市場集群，怎么利用互聯網轉型升級，另外比如說本地生活服務業，吃住行游購等等，都是可以利用互聯網轉型升級。

實際上運用互聯網，地方政府或者縣級政府來去運用互聯網轉型升級，有更多可以做的，網絡零售只是目前來看比較多的，比較顯著的一個方面，我想主要是這四個方面，這是我們目前所看到的。

主持人：問一下五洋，你在跟每一個縣去簽訂合作關系，推動縣的電子商務的時候，你們考察的標準，有哪些標準，符不符合你推動或者說只要他們有意向就去推動。主要你覺得缺的就是這種意識，缺的就是那么一個網點的投入，只要你點一點它就能著，還是它還依賴于其他許多的因素，你們怎么去篩選的？

游五洋：具體標準不說了，我們所看到的，一些縣級或者農村電子商務做得比較好的，大概有兩個特點。

第一個，本地有優質產業集群做支撐或者說有特色商品的，其實像吉林、甘肅，就是一些縣，它有很好的特色，因為互聯網本身的話，是以產品為中心的，有好的產品，就有可能通過適當的運營。另外通過本地化的產業集群和特色的產品，通過遠程的互聯網的服務業，比如說吉林很多的農特產品，運營中心可能在杭州、上海，通過遠程分布式的運營，可以把產品賣到全國去。

另外一類，本地有電子商務服務業比較發達的，包括網絡運營、數據運營，本地服務業發展的潛力怎么樣，就是本地的電商人才怎么樣，對于地方政府而言，要想成為一個區域中心，首先要成為一個服務業的中心，要想成為一個服務業的中心，首先電商人才的培養、教育等等都要做好。

主持人：我想再問陳市長一個問題，興寧市看到這個發展的趨勢，我們有線上線下的因素綜合考量，興寧市未來發展會不會有一個很獨特的計劃，具體有些什么樣的計劃，同時政府的角色到底推一把，然后就讓它自己上路，還是一直陪伴它，一直參與其中，比如說做大的平臺怎么樣做，你們有沒有樣的計劃？

陳亮：首先我們還是要依托深圳市網商協會協助我們建立的興寧市電商示范基地這個平臺發揮它的作用，要把它培養人才的功能發揮出來。現在電商基地有二十五家企業進駐在那里，我們下面還準備進一步發展起來，也歡迎本地的那些電商企業，也把它引進來，這樣我們就能形成一個集聚效應，把發揮人才孵化基地作用發揮起來。

這些人才培養出來以后，能夠分布到全市，像興寧有很好的農產品，比如說禽蛋、柚子、優質大米等等，都是非常好的農產品，我們完全可以把這些產品通過建立一個質量監督體系、誠信體系，通過平臺向外面推介出去。

第二個，我們現在要依托阿里巴巴的農村淘寶項目，把它發揮好作用，我們興寧有120萬人口，但是我們現在全社會消費品零售總額排在第四位還是第五位，這與我們人口規模是不相稱的，要么首先是購買力低下，這在我們心里是不可能的。還有一個原因是商品不充足，農村老百姓享受不到像法國毆尚超市這樣的服務。

我們第一批選了二十個代購點，在春節前就要投入其中，把農村這一塊豐富的消費能力挖掘起來，同時也讓農村老百姓享受到優質商品。

第三個，依托交通網絡和物流資源，把我們的優勢發揮出來。所以在這方面我們有自己的優勢。我們的產品通過網上定購的商品，我們有自己的物流企業，幫我們快速地運輸到全國各地乃至全球各地，這是我們非常好的一個優勢。

總之來說，我們還是要緊緊依托電商新興商業模式，對傳統商業模式進行深度改造，然后再到農村的那些資源，也用電商把它整合起來。

主持人：剛才五洋說到有一個誤區，就是不要做多平臺，多平臺顧名思義就是所有人聚在一塊才有意義，所謂網絡效應，平臺是一個聚合作用，那么阿里巴巴做了一個很大的平臺，這時候我們再把這個所謂的鏡頭再拉遠一點，看廣一點，更大的一個圖景，政府包進來了，政府在當中其實能夠聚合很多資源，能夠聚合的資源是許多其他單個企業或者部門、銀行所不能聚集的，我想問問陶主任，從政府角度有沒有怎么樣去考慮關于平臺的建設？

陶永欣：提點不成熟的考慮，客觀講，我個人認為，包括政府和阿里巴巴、其他的互聯網企業，政府也是一個平臺和生態，我們可能在電商這個問題上，依托的是阿里巴巴，未來我們可能在其他方面，我們也可以吸引更多的互聯網企業，比如說騰訊、百度等等，可能未來還有一些垂直的專業化的互聯網企業。我個人認為政府在這里面對于營造生態作用非常大，政府引導，企業自主的市場化運作，這是一個高效率的模式。那么政府更應該做什么呢，個人認為可以從四個方面入手，一個是打基礎，不光修公路高速公路，還要修信息高速公路，還要把物流村村通，進入微循環、血管末梢。

廣東可以做到三結合，第一，每個縣都可以有產業園區，電商產業園可以和縣里的工業園區結合起來。第二，廣東是最早提出一村一品，我個人認為我們電商和一村一品有機結合起來。

第三個，廣東在教育方面投入非常大，每一個地級市都有職業技術學院，我們應該跟職業技術學院的就業創業有機結合起來，也可以參考義烏職業技術學院的模式，把開淘寶作為最后考試及格不及格、優秀不優秀的標準。第三個是營造環境，這需要政府在維護市場秩序，包括營造良好的創業環境、公平競爭的環境，包括今天廣東特色產品，究竟哪些代表廣東的特色產品，如何認證、如何制定一個標準，讓廣貨成為中國優質化的一個代言。最后一個要做的，隨著未來互聯網廣泛的發展，政府應該把這個平臺營造得更好，讓更多互聯網企業只要來廣東，就能得到很好的發展，這是應該去做的。

主持人：陶主任代表政府提出他們政府要做的四件事情，我們經濟學家相當崇尚市場，覺得市場做的事情，可以給政府要做得精一點，倒想問問企業，不要讓政府做四件事情，我們要讓政府做三件事情，做哪三件事情？

游五洋：陶主任剛才講到很多最關鍵的內容，包括下午陳市長和童會長講得非常好，我簡單概括下來，有這么四點，一個是營造氛圍，包括各個地方政府都會出臺一些指導意見，一些促進的辦法，比如說補點錢，稅收或者土地方面的優惠，實際上錢并不是很重要的方面，只是表明政府的態度，對于這種新興產業是扶持的態度。

另外包括媒體的宣傳，還有一個就是政府可以做的，搭一些平臺，比如說搞一些會議、搞一些交流。

另外一個方面，樹立一些典型和樣板，電子商務做得好的區域和行業、企業，可以表彰的。這總體來講屬于營造一種氛圍。

第二個方面實際上還是人才的培訓，促進交流。那么剛才我也提到了，電子商務實際上最主要還是一個服務業，我們經常講的例子，蘇北的沙集，實際上形成了年交易額二十億、三十億的一個鎮，更主要的是當地有一些創新精神的企業家，逐漸把本地的服務生態培養起來，在培養本地創業創新精神的企業家方面，包括電商的人才培養方面，政府下一些工夫去做。比如說可以購買一些服務，政府可以通過第三方的培訓機構，其實更主要是跟當地網商結合、商盟結合，他們有活力、有積極性，完全可以依靠第三方機構加入，這是第二個方面，人才培訓。

第三個方面是基礎設施方面，包括寬帶，包括無線寬帶的建設，包括物流設施的建設，包括圍繞金融服務體系、信用服務體系，這是基礎設施方面，我想主要是這三件事情。

主持人：毫無疑問政府和商界，還有村民三方的結合，要良性結合，才能很好地使得縣域電子商務得到良性發展，我今天這個環節到這里結束，謝謝大家。